專訪吳曦:下一個目標是進世界盃 賽會制比往年累
記者賈巖峰報道 史上第一個賽會制中超冠軍，最終歸屬江蘇蘇寧，在爭冠組中，他們先後擊敗了重慶、上港及恆大，捧起了隊史第一座頂級聯賽冠軍獎盃，成爲“冠軍俱樂部”中的第9個成員。
作爲隊長，全隊核心及靈魂人物，高高舉起獎盃的那一刻，吳曦沒有熱淚盈眶，相反，他的眼神中，滿是自信和篤定。賽後第二天，當本報記者問他爲何沒有流淚時，他說：“哭過了，只是……沒讓你們看見。”
吳曦希望呈現在大家面前的，永遠是那個自信、活力、堅韌的自己。他還表示，接下來的目標，不是雙冠王，而是國足進世界盃。
◆《足球》：奪冠的比賽，父母有沒有在現場看？賽後，他們給了你什麼祝福？
吳曦：他們沒能來現場，都是在家看（電視）的，而且，我們賽後加上與球迷互動，還有領獎及更衣室慶祝等多個環節，結束後已經是深夜十一點多了，平時這個時間，他們都休息了，但我還是控制不住興奮的心情，給他們打了電話。爸爸媽媽他們看了全場的比賽，都爲我高興，因爲他們知道，奪冠一直是我的夢想，他們爲我能夠實現自己的夢想而高興。
我爸媽都不太懂足球，所以我們基本上都不談論專業上的東西，就是說說生活什麼的。他們叮囑我一定要注意身體，不要太累什麼的。父母對孩子的那種愛，永遠都是不變的，其實我給他們打電話，就是想在我最高興的時候，聽聽他們的聲音，感受一下他們聲音中的那種喜悅，說什麼都不重要了。
◆鄰居沒去你家祝賀祝賀嗎？你這簡直是石家莊的“城市之光”啊。
石家莊那麼多人才，我可談不上是“城市之光”，我頂多就是我爸媽住的小區之光吧（笑）。
◆奪冠了心情的確不同了，以前不覺得你這麼幽默。其實，奪冠挺不容易的，按理說，你應該很激動啊，可我看你賽後接受採訪的時候，竟然那麼平靜，沒道理啊，這麼大的喜事，竟然沒哭？
我天生就挺幽默的，只是我輕易不露（笑）。確實是太不容易了，誰說我沒哭？哭了，只是沒讓你們看見而已，人多，矇混過去了，你看到賽後採訪的時候，那已經是比賽結束好久的事情了。
◆什麼時候哭的？
終場哨響的那一刻，我就覺得鼻子有點酸，但第一時間想到的是現場給我們加油助威的球迷，正好我們距離球迷區也比較近，然後馬上就去向球迷致謝。當時，我一腳把球開到了球迷看臺上，然後他們大聲喊着我名字，這個時候，我真的很激動，然後就……哭了。
◆說實話，恆大下半場扳回一個球的時候，你有沒有緊張？不過，就恆大整場表現來看，他們的節奏有點亂了。
被扳回來一個的時候，我們沒有緊張，還是堅定地執行主教練的戰術，儘量做到攻守平衡，不再貿然進攻，但是也不會一味退防太靠後，那樣，會給恆大太多空間，如果壓過來的話，一旦被圍攻，我們還是挺危險的，對手畢竟是恆大。事實上，恆大的被動，源於他們少一個人，畢竟我們多一個人跑動接應，各方面都比他們要靈活自如一些。
◆但你們打上港的時候，又何嘗不是少一個人？但最終還不是逆轉了？
恆大跟上港不一樣，上港是想守住比分，給了我們很多進攻的空間，我們沒讓恆大少一人也可以從容進攻。
◆冠軍，大概等了多少年？
上一次我們距離聯賽冠軍位置特別近，是在2016年，當時拿到了第二名，那一年雖然是亞軍，但其實在我心中也佔據着非常重要的位置。因爲那是蘇寧第一年入主職業足球，整個隊伍進行了較大幅度的人員調整與提升，還在磨合中，我們就拿到了聯賽亞軍，這大大增加了所有人對於球隊未來發展的信心，也爲今天的奪冠，打下了一定的基礎。那一年，其實也是整個球隊氣質和定位轉型的一年，但恆大還處於一個巔峰期，所以想要拿到冠軍非常難。但從那時候開始，我就一直盼着有一天，可以拿到聯賽冠軍。
◆在那之前就沒想過拿聯賽冠軍嗎？
有過，拿冠軍其實是每個職業球員的夢想，但夢想往往也得面對現實，面對俱樂部的整體投入，可以說，是蘇寧的到來，讓我有了敢於向聯賽冠軍發起強力衝擊的想法。
◆比賽前夜有沒有緊張到睡不着覺？
沒有，我很平靜，吃得好睡得好。平時比賽前，晚上加上第二天賽前中午的睡眠時間，我至少會保證九小時，有時候會到十小時。也就是晚上睡八個小時，賽前一到兩小時。充足的睡眠，對激發我的狀態來說特別重要，緊張解決不了任何問題，關鍵得把實力發揮出來。沒什麼可緊張的，我們已經拼到最後了，大家勝負概率都是50%。
◆年初的時候，想過今年能拿到聯賽冠軍嗎？或者說球隊的目標是怎樣的？
沒想到，那時候，我們的情況還是比較艱難的，受疫情影響，我們的外教和外援都無法入境，一直是全華班訓練，我們甚至做好了全華班打聯賽的準備。後來主教練和外援都回來後，集團給我們定的成績指標，就是拿到一個亞冠正賽名額——這就意味着我們要麼聯賽前兩名，要麼足協盃奪冠，如果打附加賽，就不算是直接拿到了。
◆當時，蘇寧整個隊伍磨合得並不是很好，這個目標定的確實不低，非常具有挑戰性，你們沒有壓力或者覺得這個任務根本完不成嗎？
我們沒有那麼去想，這幾年跟着奧拉羅尤一起訓練，一起比賽，都學會了不去抱怨，而是想辦法通過一場場比賽，實現一個個小目標，然後再整合成一個整體的成績，而且，今年是一個全新的賽制，其實給了所有球隊，一個相對公平的競爭機會。
◆說到今年賽制，很多人都說不公平，第一階段純粹無用，只要打好第二階段就行了，你怎麼說是相對公平的？
我說的是相對公平，不是說絕對。這不是任何人有意造成的，是特殊情況下的特殊選擇。我是這樣理解今年賽制的，第一階段的小組賽，雖然不決定球隊生死，甚至可以說，即便是全輸了也不至於降級，但是，這要看一個球隊的目標和追求是什麼，第一階段雖然不能定生死，但卻可以決定江湖地位，究竟是爭冠，還是保級。
如果進了爭冠組，第二階段確實不用爲了生存發愁，那你說第一階段的比賽重要不重要；進了爭冠組，纔有希望向冠軍發起衝擊，那麼這第一階段的比賽怎麼能說不重要？而且，第一階段的小組排名，決定爭冠排位賽的對手，怎麼能說不重要？所以，我說這個賽事相對公平就在於這裡，所有的一切，都是自己球隊實力、投入、努力及各方面共同選擇的結果。
但爲什麼不是絕對公平呢？因爲這裡面的確有偶然性。就像主教練奧拉羅尤賽後說的那樣，的確，要是按照整個賽季所有比賽的積分排位，恆大還是當仁不讓的冠軍，我們的總積分和恆大有差距，但我們卻擊敗了恆大，成了冠軍。
可無論是相對公平還是絕對公平，有一點不能忽略，那就是在這樣的賽制下，想要挑戰恆大的霸主地位，比往年可能要容易一些，但這個機會，不是隻給蘇寧一家的，是給所有中超球隊的，這個機會對每個球隊來說，都是公平的，但前提是必須要戰勝對手，而且越往前走對手越強，蘇寧也是一步步憑藉實力，笑到最後的。
◆《足球》：你覺得賽會制，比賽強度，對你而言，比往年更累還是差不多？
吳曦：比往年要累，儘管總的比賽數量少了，但時間也壓縮了，強度大。但今年我都堅持下來了，因爲我非常珍惜今年的比賽機會，我覺得不管什麼賽制，足協能夠克服一切困難，把比賽安排下來，還組織得這麼好，讓我們職業球員有體現自己價值的機會，還能保持好自己的狀態，我是真心感謝、感恩。
◆你們的年輕球員，也得到了鍛鍊和成長，海米提給人感覺進步就挺大的。
是的，海米提進步非常明顯，他很努力，主教練也經常指導他。他身上最讓我欣賞的，是那種面對大牌不怕不怵的精神，這種精神是足球非常需要的。
◆海米提似乎並不是因爲是U23才被提拔的，在年輕球員使用上，蘇寧是怎樣的原則？
其實，真正決定球員能否打上比賽的，不是年齡，而是能力。我也是從年輕球員過來的，也是教練給機會，但這種機會，肯定要用實力抓住，而不是因爲自己年輕，就成了碾壓一切的資本。畢竟投資人的錢，不是隨便用來給年輕球員買鍛鍊機會的，也不能拿正式比賽所犯的錯誤，作爲年輕球員成長的鋪路石。至少，蘇寧是一個良性競爭的氛圍，用實力公平競爭。
◆在整個晉級過程上，小組賽力壓魯能拿到第二，淘汰賽擊敗上港晉級決賽，這兩步都很關鍵，你覺得上港之所以輸給你們，是否因爲他們的實力有一定下降？
上港還是非常有實力的，奧斯卡的缺席，對他們有一定影響，而浩克的狀態，今年有一定起伏，比如說以前，浩克一過一幾乎是百分百成功，甚至可以一過二，但今年這個成功率有起伏了。不過，上港肯定是冠軍最有力的爭奪者之一，現在和未來都是。
◆那麼恆大呢？你覺得今年的恆大，和往年比有什麼不同嗎？恆大引進了那麼多歸化球員，整體實力，有哪些改變呢？
恆大依然很強，歸化球員的到來，讓恆大的短板更不好找了，整個隊伍各個位置的人員配置更均衡了。保利尼奧的狀態，對恆大來說依然最重要，此外，有智（鄭智）哥和沒有智哥在場上，恆大實力也不太一樣。今年更像恆大人員調整，更新換代的一年，那麼多有實力的球員在一起，肯定也要磨合。
◆已經拿到了超級盃冠軍、足協盃冠軍、中超冠軍，接下來蘇寧還有足協盃要打，雙冠王是不是你的下一個目標？
我的下一個目標，肯定是希望國家隊進世界盃。因爲聯賽冠軍、盃賽冠軍和超級盃冠軍都已經拿過了，至於雙冠王，我們會繼續努力，如果能夠拿到雙冠肯定更好，但這一切，比起進世界盃的渴望，還是要略微遜色一些。
◆據說張近東董事長在球隊逆轉上港之後，對球隊的頑強精神，特別提出了表揚。
是的，逆轉上港後，我收到了董事長私人助理打來的電話，向我轉達了董事長及集團，對於全隊拼搏精神的認可和鼓勵。我跟隊友們說了這個消息後，大家都備受鼓舞，我又代表大家給董事長髮了一條信息，向董事長表示，我們一定會努力拼搏，爭取拿到最好的成績。
◆《足球》：決賽次回合這場比賽，奧拉羅尤是怎麼準備的？在戰術上，他是怎樣的思路？
吳曦：比賽的前一天晚上，他找了包括我在內的幾名主力球員，進行一對一的單獨溝通，他跟我談了他對這場比賽的想法，他心中有兩種不同的首發排列方式，各有利弊，然後他想聽聽我對這場比賽的看法。
◆你是怎麼說的？
我從兩個方面分析了這場比賽：第一，從首發實力來說，我們跟恆大交過手，有一拼，但兩隊真正的差距在於替補陣容，一旦陷入膠着狀態，對方肯定更有優勢；第二，我們實力有差距，上來肯定要先做好防守，但只有防守肯定不行，我們還是得想辦法先進球，儘量不拖入點球大戰。主教練認同我的觀點，而特謝拉是我們最好的攻擊點，我們就是把球儘快給特謝拉，後面做好防守，然後用特謝拉的速度優勢衝擊對方防線。
◆奧拉羅尤以前也和你們商量過比賽戰術嗎？
沒有，以往比賽，包括對恆大的首回合決賽，我們都是比賽當天進行戰術和人員安排，然後有一些簡單溝通，因爲平時在訓練中，該說的，該提醒的，主教練都做到位了，不會說臨時再提醒什麼，那樣就晚了。恆大這場是聯賽冠軍爭奪戰，太特殊了，以前沒有經歷過，所以纔有了這個特別的準備。
◆除了戰術上，奧拉羅尤還做了哪些工作？
他做了一件讓我們所有人都非常吃驚，也非常感動的事。賽前，他給我們放了一段短片，是找我們所有球員的家人錄製的，封閉集訓和比賽那麼久，我們都非常想念家人，然後看到那樣一個短片，還有鼓舞和溫暖我們人心的話，儘管這個套路並不特殊，但效果特別明顯。瓦卡索聽完他老婆說的話，當場就哭了，雖然我們也聽不懂說的到底是什麼，但其實都挺感動的。我的是我女兒錄的，她說很想念我，希望我們快點進球，要加油，她會等我回家抱抱她。當時我看完也是覺得汗毛都豎起來了，激動的（笑）。
放完這段錄像，奧拉羅尤給我們講了一番話，這段話，徹底把我們所有人的心都點燃了。他說，我們先不談奪冠，就說說這個冠軍對於我們每個人的意義。也許，拿不到這個冠軍，我們只是會有些遺憾，本質上，不會影響我們的收入，也不會影響我們的生活，但如果我們只是這麼想，那就太自私了。
因爲，如果我們拿到了這個冠軍，很可能會成爲家人和朋友們的談資，在這個特殊時期，這個冠軍可能是對我們長期和家人分別，重聚後帶給他們最好的禮物，無論我們的身份是父親，還是兒子，長期與家人分別後，我們可以挺起胸膛告訴他們，我們在創造一段歷史，一段前面從來沒有人書寫過的歷史，而我們每個人的名字，都會被這段歷史銘記，被城市銘記，最重要的是，會成爲我們和家人，未來共同的，最美好的回憶，我們在比賽，他們在思念，冠軍，屬於我們所有人，包括我們的家人。
◆我懷疑，奧拉羅尤可能聽過外文版的《十五的月亮》，這明顯就是軍功章有我的一半，也有你的一半……
（笑）他就是這樣，不跟我們說什麼大道理，但他的話，總是能夠直擊我們的靈魂那種感覺，不可能左耳聽右耳冒，因爲聽了就進到骨子裡去了。
◆我記得年初備戰的時候，經常調侃你們是雲備戰……教練不在國內，在線怎麼指揮？
蘇寧基地不是有智慧球場系統嗎？我們的訓練內容，能夠實時拍攝然後上傳，這樣主教練在國外能夠同步觀看。翻譯則把主教練對於訓練中出現的問題，實時反饋回來。有時候我們上午訓練時間開始得很早，主教練也會一同陪着，算起來，歐洲那邊可能是凌晨，有好幾次，我們練着練着，翻譯忽然大吼一聲某個球員的名字，把我們嚇一跳，原來是主教練在那邊喊起來了，翻譯也就習慣性地跟着喊出來了。
◆球隊這些年，被詬病最多的就是氣質，那麼你覺得，奧拉羅尤在哪些方面改變了蘇寧原有的氣質？
其實也不能說是蘇寧原有的氣質，因爲蘇寧進入職業足球后，改變的是整個球隊的投資體系及人員結構，還有就是成績目標。從過去的中游球隊，努力提升到一個力爭每年都要進亞冠，名列前茅的球隊。這個需要時間，奧拉羅尤也需要時間。沒有任何一個教練，能不在俱樂部的幫助下，獨立完成所有工作，也沒有任何一個俱樂部，不憑藉優秀主教練的工作改變成績，只堆積出色球員，是做不到的。
奧拉羅尤這幾年，始終堅持一個原則，就是我們做任何事，必須要認真、細緻、準備充分，想得儘量全面，不給自己留任何遺憾，對得起投資人的錢，對得起自己的努力，對得起球迷的支持。成績怎樣，我們不能完全控制，但我們可以掌控自己努力的程度，培養認真做事的習慣。
◆跟隨奧拉羅尤這幾年，你覺得自己在哪些方面取得了進步？
我覺得很多方面都取得了進步，球技的進步我不敢說，畢竟我的年齡和類型，基本都定型了了，但對於足球的理解，奧拉羅尤給了我一些指點。但我覺得進步最大的，還是對於人生的理解及看問題的方式方法。他經常會跟我聊天，當我們遇到一些問題的時候，他會幫我分析，作爲主教練所面對的問題，考慮的環節，然後問我該如何取捨，然後指點我如何思考。然後他會說，他所理解的球員，應該考慮哪些，重視哪些，基本也是全中。就是說，他很懂球員們想什麼。
在他跟我說過的話中，我印象最深的一句就是，“你要學會用完全相對的立場，相反的角度，把一件事考慮清楚，找到其中的關鍵點和平衡點，做出最理性的決定。”我覺得他教會了我這種思考問題的方式，無論我做什麼，都可以用到。所以，奧拉羅尤是一個值得我們尊敬，願意服從他一切指揮的教練。
◆如果讓你說奧拉羅尤的一個缺點，你覺得是什麼？
他有時候太爲難自己了，把一些意外的突發情況，也歸結到自己工作不到位，認爲自己沒有考慮周全，希望他以後別總爲難自己了（笑）。
◆《足球》：你是否覺得，瓦卡索就是蘇寧特別需要的那種球員，他的到來，改變了整個中場的硬度？
吳曦：你這話說的不準確。應該說，瓦卡索是中超所有球隊都需要的類型，他的到來，極大改變了我們的防守強度，減輕了後防壓力，同時也縮短了反擊距離，變相加強了我們的進攻，瓦卡索在我們隊，就是大家心目中真正的猛男和戰士。
◆這裡面有什麼典故嗎？
瓦卡索是在我們打完第一輪後纔到隊的，因爲之前他隔離了14天。剛到隊的時候，主教練出於謹慎考慮，建議他先調整幾天，不用馬上就上量，然後瓦卡索說他不累，沒事，然後就跟隊訓練了。第一堂訓練課就把我們都嚇着了，真叫一個猛，無處不在，各種攔截各種搶。我記得主教練當時還故意衝我們擠眼睛，做出了一系列表情，意思就是你們看看，這還是隔離14天的，這要是不隔離，得什麼樣。
◆今年蘇寧的幾個外援都處得很好，中方和外方球員也都非常團結，隊伍有凝聚力，在你看來，球隊是如何做到這一點的？
我覺得有三個主要原因：第一，俱樂部外援引進得都不錯，水平高，也比較職業；第二，主教練情商高，他自己能夠很好處理與各個外援間的關係，同時也能協調好他們彼此的關係；第三，主教練對我很信任，中方隊友對我也非常信任，這樣我就能把所有的中方隊員，都團結在一起。
◆事實上，埃德爾最初來的時候，似乎並不是蘇寧最重要的類型，但看來他發揮得不錯。
主教練把他跟特謝拉組成了一個“雙快組合”，輪番衝擊對方的防線，儘量把他們的長處都發揮出來。
◆米蘭達是一個非常出色的中衛，也見過了不少大牌教練，但感覺他跟奧拉羅尤也處得不錯。
米蘭達非常職業，也很有能力，也有個人魅力。在重大比賽前，主教練會讓他在更衣室發表一些演講，激勵大家的士氣，米蘭達也會給我們講一些他以前的比賽經歷，遇到的困難，他的心態，他的應對，其實這也是一種增強隊伍凝聚力和戰鬥力的方法。
◆特謝拉是奪冠的主要功臣之一，你覺得他今年是最佳狀態嗎？
一開始不是最佳，後來慢慢好了許多。我記得他剛從國外歸隊後，我們跟重慶的一場教學賽，我跟特謝拉都在場上，我先被換下去了，然後沒過多久，我發現特謝拉也不見了。我就看了看左右，我以爲他也下來了，可是替補席上沒有。然後我又問隊友，特謝拉是不是走了回房間了？隊友跟我說，不在那兒呢嗎？我一看，在中衛的位置附近，大聲喊呢（笑），越踢越往後，越踢越往後，從來都沒有過的情況（笑）。後來經過比賽調整，他很快找到了狀態，不管怎麼說，今年的關鍵時刻，特謝拉都站出來了，沒掉鏈子。
◆賽區是封閉的，生活一定很枯燥吧，你們平時是如何打發時間的？
我們有一個喝茶小組，每天上午到茶室喝茶聊天，然後晚上大家一起打打乒乓球，籃球什麼的，再就是跟家人視頻聊天。
◆我聽說你們還互相剪頭髮來着？
之前有過，因爲我們隊裡有託尼·李老師。
◆誰是託尼·李？爲什麼是託尼·李？
李昂啊，他有專業的工具給我們剪頭髮。你沒聽過那個梗嗎？不管哪個城市，只要是大一點的理髮店裡面，必有託尼老師。
◆他的水平怎麼樣？收費貴不貴？給你剪過嗎？
給我剪過一次，倒是不收費，但最近他好像攤了點兒事兒，周雲一直在找他索賠。估計以後他想再給別人理髮，得給別人錢了（笑），恐怕是一時半會兒不好開張了。
◆感覺你們都很歡樂，是不是心態好才能狀態好。
我們還好，其實我感覺最不容易的是外援，他們一直以來的生活方式，跟我們都不同，但他們能那麼職業，那麼努力，我們都很佩服，也很感動。