印度專家談中國人不想生孩子：說明中國人變富了！
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訪談|李兆元
本站研究局就人口問題對IHS Markit亞太區首席經濟學家拉吉夫·比斯瓦斯(Rajiv Biswas)的專訪，拉吉夫·比斯瓦斯本人是印度人。以下爲專訪全文精編：
核心觀點：
過去的二十年裡中國國民生活水平有了巨大提升，現在中國人均GDP大約爲1萬美元，作爲一個發展中國家來說已經很高了，而在下一個十年裡中國會成爲世界上人均GDP相當高的經濟體之一，我認爲這是讓中國生育率下降的主要原因之一。另外的原因包括：中國國民受教育水平的提高、大量中國勞工從農村搬到城市以及獨生子女政策的實行。
專訪精編：
本站研究局：爲什麼現在印度生育率還很高？
拉吉夫·比斯瓦斯：這是因爲印度的大部分人口仍然生活在農村地區，這些農村人口的教育程度也相對較低，因此使得出生率一直相對較高。不過隨着印度人均教育程度不斷提高，出生率的上升速度正在逐步趨緩。
同時，也有越來越多的印度人口從農村搬到城市居住，因爲在城市裡的生活方式更加豐富多彩，教育水平也要比農村更高，這些現象都對生育率產生了一定影響。
本站研究局：按照當下發展趨勢來看，印度將會取代中國成爲世界人口數量最多的國家，這對印度來說是機遇還是風險？人口數量多對經濟發展來說是好事還是壞事？
拉吉夫·比斯瓦斯：從經濟發展角度看，目前印度的人口規模爲其帶來了一些優勢，同時也爲未來的發展帶來了挑戰。
印度目前仍然擁有極高的生育率，年輕人口的佔比也比較高，這意味着印度會有更優質的年輕勞動力，人口平均年齡相對年輕會帶來強勁增長的消費市場，年輕人組成的家庭會購買更多的家庭消費品，比如冰箱和汽車等，這些也會促進消費品市場的增長。現在印度已經是僅次於中國增長速度最快的消費品市場。此外，年輕人口的佔比比較高也能帶動工業領域的發展，因爲會帶來更多面向工業品和相關服務的需求。
不過這種高生育率和快速增長的人口規模也會帶來許多挑戰。從印度獲得主權獨立之後到現在，人口快速增長給印度政府帶來巨大壓力——需要劃撥更多土地發展房地產，還要安排更多的財政資金用於建立醫院。此外公共基礎設施也是必需的，比如電網、公路和鐵路的建設。目前，印度的基礎設施建設還很薄弱，主要原因之一就是政府沒有足夠的資金滿足這種快速增長人口的需要。
根據未來二十年印度人口規模將會發生的變化來看，未來，印度政府將面臨的主要挑戰之一就是創造更多就業崗位。印度政府每年都要出臺新的政策創造數百萬個新的工作崗位。目前，印度的服務業確實創造了很多就業崗位，但問題在於製造業並沒有創造出足夠的就業崗位。莫迪政府已經獲得爲期五年的第二個任期，也把創造就業作爲最重要的任務之一，他們需要找到新的方式創造新的就位崗位，因爲每年都有800-900萬年輕人蔘加工作，如果印度不能爲這些年輕人創造出足夠的工作崗位，那麼，就會造成大規模的失業和社會動盪，那將會是十分危險的，所以這也是在未來印度將面臨的主要挑戰。
當下印度農村地區人口快速增長給當地農戶帶來了許多壓力，因爲農戶沒有足夠的土地爲這些人口提供就業崗位，因而印度農村地區存在大量失業和未能充分就業的現象，這些失業人口不得不從農村搬到城市追尋更好的生活，然後又會給城市帶來很大壓力，這些遷徙人口通常都沒有受過多少教育，因此很難找到全職工作，能夠找到的工作通常工資都很低，最後這部分人口沒有多少收入，只能住在貧民區裡，這樣貧民區規模又會變得越來越大。
雖然莫迪政府一直致力於給民衆提供能夠負擔得起的住房，不過仍然是困難重重。政府最多能夠做到爲這些城市中的低收入羣體提供像樣一點的住所，這離能夠擁有真正自己的住房還差距甚遠，所以年復一年，貧困人口的數量還在增長，這將是莫迪政府面臨的主要挑戰。
本站研究局：如何看待最近幾年中國生育率大幅下降以及老齡化問題？
拉吉夫·比斯瓦斯：一個國家的生育率與其國民的受教育狀況和生活水平有密切關係，此外也和國民收入有關。我們可以看到北美和歐洲的許多發達國家，包括在日本，國民都在變得越來越富有，生活水平、受教育水平也在不斷提高，每個家庭生育孩子的數量卻在下降。
再來看一看目前中國的狀況。過去的二十年裡中國國民生活水平有了巨大提升，現在中國人均GDP大約爲1萬美元，作爲一個發展中國家來說已經很高了，而在下一個十年裡中國會成爲世界上人均GDP相當高的經濟體之一，我認爲這是讓中國生育率下降的主要原因之一。另外的原因包括：中國國民受教育水平的提高、大量中國勞工從農村搬到城市以及獨生子女政策的實行。
按照過去十五年中國的人口結構來看，相比日本和韓國，中國老齡化的速度還是相對緩慢，所以，中國社會老齡化問題在未來十五年並不會非常嚴重。日本社會現在已經高度老齡化，韓國也正在朝這個狀況發展，可能再過二三十年中國的老齡化水平纔會真正達到很高的程度。
我認爲中國面臨的人口老齡化問題將在相對較長的週期發生。中國人口面臨的最大難題在於，雖然全面二孩政策已經實施，但是隨着民衆教育水平不斷提高，他們的收入水平也會提高，城市人口占比越來越高，而這些因素仍然會讓生育率繼續下降。在提高更多家庭的生育意願方面，中國確實面臨挑戰。現在中國富裕家庭相比二十年前已經增加了不少，這就意味着總體來說中國生育率仍會進入較低水平。
本站研究局：人口老齡化是否會影響一個國家的創新能力？
拉吉夫·比斯瓦斯：人口增長率和人口結構並非一個國家創新能力的主要動因，創新能力和國家在科研方面的政策環境有很大關係。我認爲最重要的因素不是出生率，而是政府在大學科研方面的投入。目前中國在這些方面都在快速進步，政府非常重視科研方面的投入。
我們可以再看一下歐洲國家：瑞士和斯堪的納維亞國家都是創新能力很強的國家。所以，人口增長並非創新的主要動因，可以說鼓勵社會創新能力的主要因素，要比人口增長率更爲重要。
本站研究局：人口規模大是否一定會造成嚴重的環境污染？
拉吉夫·比斯瓦斯：這一點應該是中國面臨的主要挑戰。過去三十年來我們可以看到中國一直在致力於制定政策解決這些問題，城市規模不斷擴大給人民生活質量造成的影響，包括空氣污染、尾氣排放、交通擁堵，這些都是包括中國在內的各國政府面臨的主要挑戰。
但我認爲中國在解決這些問題上一直走在其他國家前面，中國在建設現代城市基礎設施方面進行大力投資，不僅是對現有城市，也包括建設和發展新的城市，包括與智能城市相關的科技發展等都會緩解人口帶來的壓力。
中國在建設基礎設施方面也是其他發展中國家的榜樣，我們能在中國看到相當高質量的基礎設施，比如，城市之間龐大的交通運輸網絡、貫穿全國的高速鐵路，高質量的發電廠等，這些都是中國所採取政策取得的巨大成功，也同樣會緩解人口規模帶來的問題。
不過中國仍然會面臨城市交通擁堵等問題，我想這些大城市存在的問題沒有什麼簡單的解決方案，但是在空氣污染治理方面，我們可以看到北京已經取得了不錯的進展，現在北京空氣狀況已經大大改善，因爲政府出臺煤改氣政策，也在儘可能使用可再生能源，所以碳排放在過去十年已經大大減少，可循環資源的使用也變得越來越普遍。
本站研究局：人工智能會對勞動力市場產生影響嗎？是否會造成大規模失業？
拉吉夫·比斯瓦斯：人工智能、機器人以及自動化生產既會有積極影響，也會有負面作用。當下這些新興科技正在讓全世界各個領域發生轉型，中國和其他國家一樣，也面臨很多顛覆性變革。比如，自動駕駛科技的出現將意味着我們不再需要司機了，未來人們可能會從購買汽車轉而選擇租用汽車，這些汽車都是不需要人來駕駛的。這些都是社會正在發生的積極轉型。
人工智能等新興技術的出現會帶來許多失業，但也會創造出許多新的發展機遇。最終，這場社會轉型的勝出者應該會是腦力勞動產業，這也意味着中國製造業正在轉向更高附加值的層次，這對產業的未來發展非常重要，也是在未來保持競爭力、創造新的就業崗位的關鍵。
許多新興領域都會迅速發展，比如，網絡信息安全領域。目前社會已經越來越數字化，也在變得更加依賴數據，比如銀行儲蓄、金融資產可以說都面臨着數據安全的風險，所以，這些領域將會誕生許多新的工作崗位，我認爲未來與科技相關的各個產業都會有許多新的工作崗位出現。
因此，這種新興科技所帶來的顛覆性變革也會培養出教育程度更高的科技工作者，中國應該能夠很好地解決新興科技帶來的衝擊，雖然可能會對全球社會造成重大影響，但是中國可能反而會創造出數百萬個新的工作崗位，最終成爲這場變革的贏家。
中國目前擁有的優勢之一是其不斷提高的人均GDP水平，我們預計未來十年裡中國人均GDP將會翻倍，從人均1萬美元提升到人均2萬美元。這意味着中國的消費市場將會在未來十年出現巨大增長，也會有更多在健康和金融領域的服務消費。所以，就算中國受到人工智能科技和工業自動化帶來的衝擊，未來這些領域仍將出現巨大增長，也會創造許多新的工作崗位。
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