新導演敢求變，本就是一種勝利 ︳黑白文娛專訪《草木人間》總製片人陳彩雲
用山水畫卷和本土故事構建自己的電影王國，《春江水暖》曾是導演顧曉剛被行業看到的起點，而當下的《草木人間》，他和主創團隊走得更遠，類型化敘事和作者表達在做極力的融合，用草木來比擬人，每個人的一生都對向一棵植株。從黑白文娛的觀察來看，無論主角還是配角，都有着極爲出彩的敘事景觀，“苔花”重生的特寫、“目蓮”劃掉自己父親的名字，這種獨特的幸福感，屬於《草木人間》所有的創作者。
作者：條形碼
編輯：藍二
版式：王威
在擔任電影《草木人間》總製片人之前，陳彩雲負責北京國際電影節的創投板塊工作，已有近十年時間。憑藉此前的工作經驗，陳彩雲對於青年創作者，有着自己的一套判斷體系。在她看來，青年導演除了才華之外，堅持也是一項尤爲重要的品質。“很多人其實沒有一顆強大的心臟，支撐自己在這條路上走下去。”陳彩雲見過很多半路出走的創作者，她爲此感到惋惜，但也從中淬鍊出自己識人斷物的能力，她和導演顧曉剛認識六年時間，十分肯定地表示，顧曉剛就是這類有着自我堅持的導演。
“他的堅持除了對於導演這個身份的堅持外，還包括了對於所要表達的事物的一種捍衛。”陳彩雲這樣評價，並且，“他是我見過的年輕導演裡罕見的勤奮者”。
誠然，從《春江水暖》到《草木人間》，顧曉剛步履不停，詩意性的視覺影像與不着痕跡的敘述方式，都具有濃厚的東方美學底蘊，而在獨特的美學風韻之外，“家”與“人”，始終是顧曉剛的電影裡“正中靶心”的箭矢。
但陳彩雲意識到，在完成首作之後，顧曉剛想要，也敢於求變。顧曉剛找到她，拿出還未完成的2000字的故事，兩人一拍即合。她並不諱言《草木人間》是一次冒險，是擁抱變化的產物，“顧曉剛如果按照《春江水暖》去拍的話，那《草木人間》就是大號的《春江水暖》，是一張安全牌，也完全符合外界的想象與期待”。
變化首先來源於《草木人間》中包蘊着的，對於類型敘事的探索。陳彩雲坦言，顧曉剛在《草木人間》裡，想要嘗試其他可能，無論是類型敘事層面的可能，還是在指涉與表達上的更迭。《草木人間》中圍繞傳銷的情節，並非是一種追逐熱點的流俗式的處理，而是發生在顧曉剛家人身上的真實故事。如何去呈現這個略顯瘋狂的傳銷故事？主創團隊經歷了漫長的探索過程，但有一點，陳彩雲十分明晰：對於顧曉剛而言，他不可能輕描淡寫地展現傳銷。類型化的敘事，成爲了一次必然的選擇。
其次，對於文藝片市場，陳彩雲也給出了頗具想象的一份答卷，爲行業帶來了一些變化。她嘗試爲文藝片加到“頂配”，碼更大的盤、聚攏更好的資源，相比其他小成本文藝電影，《草木人間》在創作班底和演員的選擇上，都傾向於商業片的運作邏輯。陳彩雲找到光線影業、吳京導演、五百導演等等有魄力的行業投入者，順利獲得了他們的投資，“大家覺得冒一次險去支持一部不一樣的電影，這是值得的”。陳彩雲並不排斥在文藝片中增加商業元素，但她非常清楚，《草木人間》不是爆米花電影，而是充滿隱喻的現代啓示錄。“有人說我們‘既要又要’，但是爲什麼不能‘既要又要’呢。”
再次，變化來源於創作團隊內部噴薄而出的生機，導演顧曉剛邀請了小說家郭爽加入共同創作，以獨到的女性視角與豐富的生活閱歷爲這個作品增添更飽滿的血肉。“郭爽很擅長人物的塑造和故事的挖掘，她的背景也適合做這個項目，導演最初2000字的故事，只確定了茶和傳銷這兩個核心的元素，其他部分的細節，是後面再逐漸補充完整的。”
被填滿枝椏的除了整個故事，還有從創作團隊心中結結實實長出的人物，郭爽用28000字讓《草木人間》的女主角吳苔花從想象中剝離而出，再用16000字讓何目蓮成爲一個真切生動的人。據陳彩雲透露，《草木人間》主要角色的人物小傳加起來就有近5萬字，整個劇本更是有65000字之多。
製片與導演渴望變化，編劇的加入帶來了變化，而主要角色的敲定，無論是對於《草木人間》，還是對於演員自身，都是一次真正意義上的嬗變。據陳彩雲介紹，蔣勤勤和吳磊是她和導演最先確定的兩位演員。
“可能性”是陳彩雲反覆強調的關鍵詞，她認爲，之所以在見完蔣勤勤後就迅速確定由她飾演吳苔花這個角色，歸根結底就是因爲她在蔣勤勤的身上預見了一種可能性。“我們選演員的時候不是根據你過去的名氣、地位來選擇，而是你能否給觀衆留有想象空間。”
她回憶起和蔣勤勤第一次聊劇本時的場景，“一見如故，聊了四個小時。她非常認真地看了劇本，在見面前已經做了非常充足的準備，我們在人物分析上也達成了情感共鳴。”在社交媒體上，有不少影迷在看完《草木人間》後表示，蔣勤勤飾演的吳苔花與她以往的銀幕角色和公衆形象大相徑庭，毫無疑問，對於蔣勤勤而言，這是一次成功的新面貌。
而何目蓮之於吳磊，同樣是一次蝶變與挑戰。陳彩雲和吳磊爲了《草木人間》的項目見面時，後者還在拍攝《星漢燦爛》。此前吳磊就看過顧曉剛的前作《春江水暖》，因爲喜歡導演，所以在劇本遞來時，就對目蓮一角產生了極大興趣，即便每天的拍攝任務已足夠繁重，他還是擠出時間認真看完了劇本。吳磊想要這個角色，但同時他又十分慎重，“他覺得這個角色很難演，需要再認真考慮一下”。一個月時間的推敲，吳磊終於答應出演何目蓮這個角色。
坦然擁抱變化的背後，是不爲人知的苦痛和挫折。在拍攝過程中，據陳彩雲所說，吳磊付出了很多，不僅是體力上的消磨，也是爆發力上的反覆消耗。“最後貴州部分的戲，吳磊付出了特別多，我們到貴州時，當時11月初了，氣溫只有10度，吳磊需要趴在水裡，身體凍得僵硬。包括在原始叢林裡揹負媽媽前行的戲份，表演力、真實性、反覆的完善，都更是對超強體力的考驗。”
在不確定的時代，“變化”往往並非是一劑解決生活苦悶的良藥，而是讓人們更爲焦慮和恐懼的東西。正如《草木人間》中所刻畫的深陷傳銷騙局的吳苔花，從採茶女到傳銷人員，身份的變化最終帶來的，則是自我的迷狂。但這個時代仍舊需要那些敢於擁抱變化的冒險家，如果沒有他們，時代將會困囿於死寂之中。
追光鮮活……
黑白文娛：曉剛導演願意擁抱這種商業化的表達，這是大家很早就達成的默契，還是一個不斷改變的思想狀態？
陳彩雲：我們當時並沒有說限制他的內心，就是想做出一個好的故事，等劇本寫完以後，比如說類型上做一些取捨，這是一個逐步精進的過程。而且我覺得我和他都願意去擁抱變化，擁抱冒險，而不是停留在過去。
前三部作品都是探索的過程，之後，外界才能定義一個導演能吃哪碗飯，擅長哪一方面。對於青年導演來說，前三部作品千萬不要固步自封，我必須怎麼樣，或者不能怎麼樣。我覺得反而是要大膽地擁抱變化。
黑白文娛：劇本中後期，相較於一稿做了哪些修改，怎麼一步一步改的？
陳彩雲：調整很大。正如《春江水暖》是一年四季，曉剛導演習慣於用季節變化來表現人物狀態，《草木人間》則是分了兩個季節的部分，春天的部分是採茶的戲份，正順應自然，秋天的部分是關於傳銷的戲份，有大量重要艱難的心理情感衝突。從製作方面考慮，春天的時候一共20多天拍攝期，可以讓導演和演員有一個充分的磨合，磨合完成後在後面的拍攝過程當中，我們還可以有機會去調整。不用一口氣拍完，萬一犯了大的錯誤，就不能改了。
所以在2022年3月底4月初第一階段殺青後，我們粗剪一稿出來，發現一些問題，在5月份就開始修改劇本，一直改到第二階段開機前。所以我們第二次籌備時間超級長，從6月15號到再開機9月22號，用了三個多月的時間去籌備下半段，就很成功。
黑白文娛：在劇組拍攝時，投資方會提醒製片組，壓低成本，不要超過某個線嗎？
陳彩雲：投資方蠻尊重我們，沒有干預到我們的創作，這點非常好。而且我們的投資方是滾動進來的，所以關於這個項目，一直沒有偏離我跟導演所堅持的方向，這點我們很幸運。
黑白文娛：進入片場以後，你對曉剛導演有過觀察嗎，他有哪些特點，你覺得是非常難得的？
陳彩雲：他是一個目標很堅定的人，想要做成什麼，他就一定會通過各種辦法把它達成。此外，他非常勤奮，天道酬勤，才華這個東西在他身上已經得到印證了，我就不用說了，而在實際落地的創作和製作層面，他自己會做大量的功課，他在我見過的年輕導演裡罕見的勤奮。
黑白文娛：一些導演和職業演員合作時，他們的壓力會比較大，在拍攝《草木人間》的前期，劇組會有一個磨合過程嗎？
陳彩雲：會。所以我們用了一些方法，比如說一開始的時候，我們先從狀態戲（如前述的春季採茶）開始拍，把重要的文戲放到後面，讓他們先相互建立一個熟悉的關係，各方面都互相有一個摸索。包括蔣老師也是這樣，她的角色是採茶女，我們就讓她在龍井村裡去學習採茶。等大家建立了一個熟悉的關係之後，再慢慢進入。
黑白文娛：爲什麼會選擇吳磊出演目蓮這個角色？
陳彩雲：在我們的設想中，何目蓮那個形象就是“自然之子”，他有健康的體魄，有清澈的眼神，這樣的特質在內娛很難找。“自然之子”要在森林裡穿梭，走路沒有穿梭的感覺，從美學方面要求目蓮這個角色需要騎行，吳磊真的就是天選之子，我當時都不知道他那麼愛騎行，是後來翻了他的微博才發現的。
黑白文娛：這次的團隊，對於文藝片來說是非常頂配級的，你們是怎麼考慮的？
陳彩雲：這次的思路其實就是希望能高舉高打，推動一部不一樣的片子。無論是我們的演員，還是我們的主創，攝影、音樂等各部分，其實就會幫到青年導演很多，爲《草木人間》帶來的鏡頭語言、拍攝畫面、配樂，都是非常高的質量，是我們在一個階段去嘗試關於未來的可能性。
比方說攝影指導達叔（郭達明），我覺得他審美極高，給我留下深刻印象的，是跟陳建斌老師合作的《第十一回》，我發現他既能拍很美的風景，又能拍壓抑的密閉空間戲，很佩服。很奇妙的是，我是在一個活動上認識他，當時他就提到了《春江水暖》，那時他並不認識導演，也不知道我跟曉剛未來會合作，就是這樣一種機緣。在合作中，達叔幫我們解決了很多的問題，他會給導演出多種方案，做特別詳細的拍攝計劃，用特別紮實的經驗去幫到青年導演。特別有職業素養，審美各方面都在線，當然首先他熱愛這個劇本。
黑白文娛：這次發行檔期定得挺突然的，因爲蔣勤勤老師拿了獎有熱度，如果它是另外一個檔期，有更充分時間發酵的話，這個商業表現會更好嗎，作爲你來講，你會怎麼來複盤？
陳彩雲：檔期其實是我去年跟光線聊完後，我本身所希望的一個檔期，這個檔期跟《草木人間》的名字也很適配，包括我們拍攝期也是3月份開始，跟我們內容也更搭。
確實只留了21天的發酵時間，稍稍短了一些，但我們不是沒有準備，我們所有物料準備得很豐富，然後爲什麼我們選擇在大學路演？這裡有兩方面的考量，一個大學生很熱情，互動效果比較好。另外一個我們調查過的，大學生受騙的案例很多。現在就業很難，像普通院校的學生，是不太好找工作的，加上涉世未深，所以很容易被騙。加上大學生的父母，往往是四五十歲的年紀，爺爺奶奶七八十歲，都是容易受騙的羣體。
所以我們當時想得蠻清楚的，在等亞洲電影大獎的時候就定檔。當然如果有一個月的宣發期就更好了，但很多事情都很難說哪個好，哪個不好，但是我覺得清明檔還是蠻適合我們《草木人間》的。
黑白文娛：在上映之前，對於口碑會不會一直在做心理建設？
陳彩雲：沒有，我們放平心態。而且我始終認爲，不應該有一個固定的模式去框住導演，我相信每一部電影作品，都會收到市場、業內從業者以及觀衆褒貶不一的評價，因爲電影本就是有遺憾的故事。對於這麼年輕的導演，你難道就要給他蓋棺定論嗎？我們去了東京電影節主競賽，去了亞洲電影大獎，蔣老師拿到了最佳女主，得到了來自學術界的認可，我跟導演非常釋然。
THE END