首期探月工程副總師姜景山:中國探月總一次性成功
撰文｜章劍鋒
策劃｜楊霞清、張祖韜、郭浩
姜景山，生於1936年，中國工程院院士、國際歐亞科學院院士，國家“863”計劃航天領域專家委員會顧問，中國首期探月工程副總設計師。他是中國載人航天工程應用系統的組織者和領導者，推動了中國載人航天應用系統的建立和發展，也是中國探月工程及規劃的推動者和主要參與者，組織和領導了首期的繞月探測工程。在國際上，首次提出用微波探測技術從月球軌道上對月面進行探測的方法，並工程實現，中國科學家因此得以繪製出世界上第一幅“微波月亮”圖。
一，現在的載人登月，在月球上是過不了夜的，上去了馬上得回來，爲什麼？因爲還沒有解決在超低溫下能保溫的宇航服，不能長時間在上面停留。
二，美國、俄羅斯失敗多，只有40%的成功率，一半以上都失敗了。探月工程上，到目前爲止我們是每一次都一次性成功。
三，經過三十多年，月球上面究竟怎麼樣了、美國當年的阿波羅計劃究竟對不對，我們得去看一看。
四，在遙遠的外星的什麼地方，太陽系之外更遠的地方，存在類地星，上面就有可能存在類似地球的生命。
以下正文：
據央視報道，1月3日，嫦娥四號成功實現在月球背面預選着陸區軟着陸，並通過“鵲橋”中繼星傳回了世界第一張近距離拍攝的月背影像圖。
“中國的尊嚴從哪兒來？就從科技發展中來。”談吐淡定從容的姜景山，語調一轉，鏗鏘有力，言詞中忽然多了幾分激動，“如果沒有兩彈一星，沒有現在的科技進步的話，誰瞧得上你呀，那就沒有尊嚴。
自稱“80後”的姜景山，出生於1936年，他的身份是中國工程院院士、中國科學院國家空間科學中心原主任，在中國航天史上三大里程碑工程中——人造地球衛星、載人航天、探月工程，都有他的身影，尤其在後兩項工程中，姜景山更是集推動者、領導者和參與者三種職能於一身。
2004年，中國探月工程正式啓動，已經在人造地球衛星和載人航天工程中摸爬滾打了近50年的姜景山被任命爲工程副總設計師，成爲探月工程“兩總”體系裡面的一位骨幹成員（“兩總”指總設計師和總指揮兩個管理體系）。
入列新團隊的姜景山，身邊有一批牛人夥伴：總設計師是“兩彈一星”功勳孫家棟院士，還有兩位副總設計師分別是戰略導彈和運載火箭專家龍樂豪院士、航天測控專家陳炳忠，應用系統首席科學家則是歐陽自遠院士，這都是中國航天界響噹噹的人物。
“總指揮就是管資金、管進度，管各方面調度，總設計師就是專門抓技術。技術要是出問題了，就得打我們的‘屁股’。”
姜景山風趣地說道。
美國和前蘇聯在四十年前就已經進行過一輪太空競賽。探月，中國屬於新起之秀，在技術實現上，面臨的困難和挑戰可想而知。用姜景山的話說，中國的科學家要在前所未有的壓力中創新和突破。
姜景山記得，爲了掌握對月球的遙感數據分析、處理能力和經驗，最開始他們就採用土辦法，在北京郊外航天城中搭建一個試驗場，用一個直徑四米、高八米的圓筒模擬月球，反反覆覆地用各種儀器進行繞月測試。
“不完成你上不了天啊，所以條件有限、技術有限、經費有限，就啓發你創新。”姜景山說，“困難有時候是創新的源泉，能引發人的創新思維。”
這個情形，和他27歲參與兩彈一星試驗的場景有些相似，那時候一窮二白，中國是什麼都缺，姜景山記憶中，科研工作者完全是靠着一腔激情和熱血在打拼，夏天加班，沒有空調，男孩子們都是穿着短褲幹活，最好的福利，就是每人發一小袋餅乾。
出任探月工程骨幹後，姜景山忙着技術攻關。他承認，在些重大技術疑難面前，偶爾他也會動搖和懷疑，比如探月裝備的材料必須通過超低溫關，開始屢屢失敗，心裡就有點打鼓，眼見着離上面規定發射的日期越來越近，不能鬆懈，到處找材料，物理分析，還得要一點也不能馬虎地進行下去，最後終於取得技術實現。
他說，“要有困難必須克服的決心。”
2007年嫦娥一號升空，用微波遙感探測儀從月球軌道上對全月面進行微波探測，中國科學家藉助探測數據，繪製出了世界上第一幅“微波月亮”，並獲得了多項月球探測數據。中國微波遙感技術的開創者就是姜景山，而用這項技術探測月球也是他提出的，這在國際上之前沒有人做過。
姜景山告訴本站科技記者，微波遙感技術不僅在探月工程中將一直使用，今後在更遠深空的探測上，比如火星探測，也將會用到微波遙感技術。
嫦娥一號的微波遙感儀對月球背面也進行了相應指標的探測，比如月面亮溫、區域介電常數、月壤地貌、礦產等，對月球背面微波特徵進行了深入分析。經過前期的研究，這一次，嫦娥四號就要在月球背面着陸了。
中國的探月工程分爲“繞、落、回”三個階段，繞月和落月巡視探測階段已經完成，近年將進行落月、採樣返回階段。姜景山在完成一期任務之後，從副總設計師崗位上卸任，但現在還依然擔任着探月工程高級顧問，他也是三階段任務完成後的探月後期工程顧問，相關的專家會議他都需要去參加，遇到重大問題需要決策，他還得表態。
“這個熱情還有，這個責任心也還有，總覺得國家需要，可以出點主意。”
中國將對月球進行怎樣的進一步探索？月球會不會成爲中國走向深空的跳板和中轉站？人類常駐月球和火星能否實現？中國爲什麼必須探月並走向深空？中國探月的開創性何在？深空中究竟有沒有外星生命存在？
帶着這些問題，本站科技專訪了姜景山院士，聽一聽他是如何講述、展望中國深空探索進程的。
一，着陸月球背面，人類前所未有的創舉
本站科技：嫦娥四號着陸在月球背面，姜教授，您能和我們講講這其中的意義嗎？
姜景山：這個月球，它老在那兒轉，所以無所謂背面、正面。這個定義是我們站在地球上，能夠看得見的，認爲它是正面的，看不見的地方，我們就說那個是背面。因爲軌道的原因，地球的轉動和它的轉動在同步，所以月球有一個面我們永遠看不到，並不是它不轉，它也轉。
我們研究月球，等於也是研究整個宇宙的一部分，包括我們地球的起源。
月球本身是一個完全暴露在宇宙當中的行星，所謂的暴露，是說宇宙裡面有很多射線、粒子，都往月球身上打，因爲它沒有大氣層保護，所以幾十億年過來，有很多宇宙射線或者粒子身影留在上面，我們研究月球，可以通過對它的分析，研究宇宙的起源，宇宙的射線、各種粒子，它的成分，跟地球有關的地、月的關係、深空的一些東西等等。
有人會問，地球上的很多事還沒有幹完呢，爲什麼一定要到月球上去？爲什麼去那麼多次？舉個例子，多次去了以後，逐步逐步將月球變成太空中觀測地球的一個平臺，比如在月球上安裝相機、安裝雷達、安裝一些探測器，反過來研究我們的地球。地球上發生的很多事情，那就看得很宏觀了。地球上發生的一些災害，可以看得很清楚。這樣可以解決人類生存將遇到的很多問題。
在月球研究上，我們定了四個目標：一個是對月球本身的研究，離開它，在軌道上研究，也可以從地球上研究，這個叫做對月球的研究；另外一個是在月球上的研究，落在月球上，研究月球或者月球周圍的環境；第三個，是圍繞月球研究，在我們的軌道上圍繞月球研究。第四個，是把月球作爲一個探測基地，研究更深的領域。
本站科技：着陸在月背，怎麼看它的開創性？
姜景山：嫦娥四號我們要做國際上從來沒人做過的，讓它有控制地下降到月球的背面。背面降落在哪兒呢？我們嫦娥一號、嫦娥二號上去探測的時候，覺得月球的南極有特殊的意義。所以這次我們是落在南極，這是落在有意義的地方，不是落在哪些沒意義的地方。
本站科技：也就是說在背面能順利降落，這個挑戰可能比在正面着陸更高。
姜景山：高得多了。要怎麼控制呢？我們發射了中繼星“鵲橋”到月球背面，使月球背面能與地球建立信號聯繫。這一段信號盲區就由“鵲橋”解決了。着陸的時候，我們地球上的指令先傳到“鵲橋”上，然後再通過鵲橋傳輸到嫦娥四號，這樣就把控制鍊形成了。
本站科技：也就是說，這意味着今後中國要是想實現360度的登月，都是沒有問題的。
姜景山：沒問題，是。
二，月球會成爲中國走向深空的跳板嗎？
本站科技：月球會成爲我們地球成走向更遠的太空的一個跳板或者基地麼？
姜景山：這是我們定的四大目標中的最後一個，就是把月球作爲一個基地，或者把它作爲跳板。現有觀點也說，月球上面既然有不少我們往更遠的地方去的原料、水，還有燃料，我們到月球以後，就地取材，能不能把這種燃料在月球上進行補給。另外，人在那上面可以休息休息，將來人要到更遠的地方去，先落在月球，補給水、燃料，各方面都做好準備，人在那也要做一些整頓，然後再往更遠的地方去。
我們現在是嫦娥四號，以後還有嫦娥五號，我們現在正在研究探月的後續工作，因爲嫦娥五號取樣返回，“繞、落、回”到明年就基本結束了。剩下的問題就是後續我們做什麼。其中有一個就是在月球上面建立科學研究的基地。
本站科技：常駐月球，會不會像地球上的南極或者北極那樣，就是中國在那裡建一個站，美國或者俄羅斯也分別建站，會這樣嗎？
姜景山：現在這個問題是存在的，所以國際上有公約，月球誰先去佔了誰算數，但你不能壟斷。地球上的南極、北極也有公約，約定你不能把那個地方作爲你的殖民地，大家一起用，月球也一樣。我們去探測月球，某種意義上來說，我們中國也得去佔一個位置。
所以月球本身現在不屬於誰的，美國人已經開始在賣月球的土地，很便宜，那個現在當然沒有實際意義，但是過了幾十年以後，那不能說沒有實際意義。
本站科技：在月球上建立基地，是不是也會引發又一輪的競爭，或者叫登月熱潮？
姜景山：這個問題問得好，我們也討論過，開始我們說叫基地，後來你太合適，所以我們把它叫做科學探測基地，科學探測意義很多，不是一個狹隘的用意。
本站科技：在月球上建基地，人要在上面生活，技術上需要解決什麼問題？
姜景山：關鍵問題是溫度。爲什麼呢？月球上晝夜溫差太大了。而我們嫦娥一號很大的貢獻就是，衛星本身突破了零下100多度低溫，沒有出問題。我們做的微波遙感裡面，最主要的問題是天線都暴露在外面，試驗的時候常常崩潰。大概是經過一年多攻關，最後才完成的，能達到零下一百多度，它照樣能夠成型，能夠作爲天線正常使用，這個是我們科研攻克下來的。
我們的航天員在月球科研基地裡，要有能適應超低溫的環控生保系統，然後基地的建設一定要是保溫的，基地也會是封閉的，所以得有相應的條件。現在的載人登月，在月球上是過不了夜的，上去了馬上得回來，爲什麼？因爲還沒有解決在超低溫下能保溫的宇航服，不能長時間在上面停留。但是我們的嫦娥一號、二號，已經解決了電池的問題，這個電池可再超低溫下工作,能爲基地保持恆溫提供電源，我們現在可以自己做同位素電池。
三，中國率先打破了國際探月寧靜期
本站科技：目前來看，在國際上，我們國家的探月應該是走在前面了，可以這麼講嗎？
姜景山：還不能這麼說，我們現在做的有些工作，是美國和原蘇聯幾十年以前做的，因爲美國在幾十年以前拿回了380多公斤的月球樣品，我們現在還沒有實現。要承認，美國、原蘇聯，甚至包括歐空局，他們的水平在一些方面都比我們高，
但是，探月三十年間的寧靜期，我們中國把它衝破了。所謂的寧靜期，是說這三十年裡別國誰都不探月登月，而中國啓動了另一波探月階段並一直有規劃地推動，這個是美國也承認的，俄羅斯更是承認。
本站科技：美國他們會跟進我們嗎？
姜景山：他們都已經提出了未來談月季花，他們跟進以後，也許會比我們走得快，因爲他們基礎比我們好，經濟實力比我們強、技術水平比我們高，這一點我們還得承認。所以我們任務比較重。在這種情況下，我們更不能跟着他走，我們得有創新。所以這次落在月球背面，這就是我們的創新。我們不必比他們一定要強到哪兒去，但是至少我們所做的事情是你沒做過的，某些方面甚至我比你好，比你先走一步。
現在如果放在整個的探月方隊來說，我認爲,我們中國大概能夠處在第一方隊，美國第一、俄羅斯第二、中國第三、歐空局第四，下面是印度或者日本，就不確定了。這其中一個最硬的衡量指標，就是看你有沒有能力登月、有沒有登過月，所以中國爲什麼敢說我們是第三，就是這樣。
本站科技：您以前也講過一個觀點，就是中國已經進入國際深空探測俱樂部，擁有了發言權了，怎麼理解這個發言權？
姜景山：國際上每年都有一些重要會議，最主要的是美國出資的探月深空探測系列的國際會議，我參加過兩次。第二次是因爲由於我們有嫦娥以後，他邀請我做這個分會的報告。這說明我們中國已經是有話可講了，所以所謂的發言權，你首先得有東西你才能發言，就是你的實力。中國有了，我做了，你不服不行，我告訴你，我有這個結果,這個數據，那是他主動邀請我們去做報告的。後面還有兩次，一次是在中國臺灣，一次是在日本，三次都是邀請我們去做報告。這就是發言權。
四，中國探月的科學數據一定要面向國際公佈
本站科技：我們國家在嫦娥四號前已經向月球打了三顆星了，前面這一階段的工作，出了哪些成果？
姜景山：我們嫦娥一號任務中，微波遙感技術是全球第一，國際上沒有的。所以國際上對我們很重視。那些年我就比較忙，到處邀請我做報告，參加國際會議。我們用微波探測儀在月球軌道上轉，全月覆蓋，整個的月面我們都看到了，正面、背面都看到了。美國的阿波羅只是以降落點來作爲樣本，擴大爲一個全月模型，不太靠譜。我們則根據探測儀的數據繪製出一張全月微波良溫圖，把它叫做“微波月亮”，是全球第一幅微波月亮圖。當然也實現了其他一些科學與應用目標。
比如通過探測，對月壤的密度、它的厚度進一步研究。月亮厚度，根據我們的研究成果是平均5到6米，和美國人講的不一樣。所謂的月壤，因爲它老受射線或天體的撞擊，所以月球表面很鬆軟，像柴灰一樣，一腳就能踩下去。所以它的密度很小。月壤最深大概100米，最淺大概是幾公分。
月球成型多長時間，以前說是四五十億年，我們推測可能比它還要短一點。因爲它出現的時間越長，月壤會越深。我們的結論是月壤比原來想的淺，說明月球歷史大概三十五億年左右，不到四五十億，這也是我們的結論。
當時發射嫦娥一號，我們是安排了兩個，“嫦娥一號”和它的備份星“嫦娥二號”。因爲嫦娥一號是第一次出去，萬一不行，那就得第二個上。所以我們安排了備份，結果，第一個完成的相當好，成功進入月球軌道，完成探測後，又受控撞擊月球“豐富海”地區，展示了中國探月各項技術的成熟性和先進性。
“嫦娥二號”，我們就把它的飛行軌道由原來的200公里下降到100公里，所以我們的月球可見光圖像，它的分辨率又高（48：33）了，像我們人看人似的，我如果往前走會看得更清楚，所以分辨率高了。最後我們做出來一個7米分辨率的全月球的可見光圖像。
軌道改變，又一切順利，燃料還剩了很多，後來我們決定，乾脆讓嫦娥二號往更遠的地方去，去到月地拉格朗日2點那個區域，就是推到地月引力平衡點，爲將來二期登月做準備，嫦娥四號的中繼星“鵲橋”現在就在那兒。
在那兒完成任務以後，還有燃料，乾脆讓它往更遠的地方走，相機打開，一路走一路看，中間我們探測到了一些小行星，一直走到7000萬公里，現在聽說已經是將近1億公里的地方，已經測不到了。但是大家相信它還繼續在往太陽系的邊緣走。
嫦娥三號着陸在月球正面，解決的重點技術問題就是怎麼樣下去。它要巡視，要走相當一段距離，首先得落到我們想落的地方，怎麼樣讓它由100公里，下到10公里，然後再下2公里，對下面看得很清楚，再降下去。所以我們完全成功，在上面玉免號還可以與嫦娥互相照。
本站科技：全面和具體的探測數據我們會完全公佈麼？
姜景山:嫦娥一號的時候，國際會議上相關專家提出了很多問題，有些是很刁難性的，但是沒問題，因爲數據我都有了。我的觀點是，探月這樣的一個國際性的重大科研，必須得到國際上認可。
2007年到現在，11年了，我們是部分數據公佈了，在未來應該是全部公佈，至少嫦娥一號、二號要公佈。技術上的東西我可以不公佈，但是科學數據一定要公佈。
五，月球究竟是怎麼形成的？
本站科技：對月球形成及歷史的研究，是探月科研目標之一，從科學家的角度來講，目前對於月球的起源有什麼樣的說法？它的歷史比地球要短麼？
姜景山：差不多，有一個理論，說月球是在地球形成時從地球甩出去的，分離出去的。很早的時候，月球本來不像現在這麼硬的，也有水，也有冰，開始的環境和地球都一樣，所以國際上有一種說法，月球是地球形成初,旋轉的時候蹦出來的。另一種說法是，月球原來就是氣體，轉着轉着就越來越凝固了,說法多。
從我的角度來講，月球是從地球上甩出去，這個可以接受。無論從時間、距離、軌道上來看，我覺得這個能夠接受。從氣體凝固變成月球，我反而不太接受。
六，探月衛星爲什麼升空成功率會高於外國？
本站科技：我們國家11年間一共要打五顆星上去，好像美國當年打的不止這些，有十多個。
姜景山：美國、俄羅斯失敗多，只有40%的成功率，一半以上都失敗了。應該說我們的效率要高很多。一個我們前面已經有發射過地球衛星的技術成果和經驗，我們爲了上去，會不斷做各種各樣的檢測和實驗，俄羅斯和美國就比較粗，十幾天就發射，所以失敗多。
中國做事都是一環一環扣着的，有前瞻性。十年以後做的事，現在就得安排技術論證和實驗了，證明行了，我才能去做，因爲我們國家也不能說不差錢，我們失敗不起。雖然說允許失敗，但是作爲科學家來說，你不能老失敗呀，我們總希望一次成功。探月工程上，到目前爲止我們是每一次都一次性成功。
在管理方法上面，美國他們也沒有非常有效的，像我們中國的“兩總系統”，在管理上就很成功，總設計師、總指揮，分擔技術管理和行政管理，各司其職又合力來做。再加上我們國家的體制，確實好，能集中力量做大事，這就是社會主義的優越性，這個，別的國家真沒有。
另外，不管怎麼樣，美國、俄羅斯，他們成功也好、失敗也好，都在技術上封鎖我們，現在當然不是沒有他們的技術就不行，就上不去了，但他們的一些實踐材料、案例，可以作爲參考，至少他們失敗的東西我們可以參考，避免走彎路。
七，嫦娥探月的自主創新體現在哪裡？
本站科技：姜講授，我們國家的探月工程，可以理解爲是一個完全自主原創的、從無到有的這樣一個工程嗎？
姜景山：應該說，這個項目工程本身是我們自己國家獨立自主的研製，至於裡面有些參考一些國外的失敗的教訓和案例，這個誰都需要，美國也一樣，也需要。
當然，有一些關鍵的元器件，還得進口，從國外買。這些東西我們自己是有能力做出來的，就是投資比較大。我的看法，關鍵的核心元器件技術是買不來的，必須咱們國家自己原創，飯碗必須掌握在我們自己的手裡。
另外一點，國際上最新的探月活動，是由中國重新啓動的，如果中國不去啓動，等別人啓動，就要往後拖了。所以我們出去參加國際會議，美國和國外的一些專家，都會向我們提很多的問題，這說明他也需要，也想了解。
本站科技：怎麼理解中國重新啓動了國際探月活動這件事？
姜景山：國際上對於月球的研究和探測，是上個世紀六七十年代興起的，1969年美國人阿姆斯特朗第一個登上月球，那是一個高潮，以後相當一段時間，二三十年沒有人做，都是空白期。
當初是美、蘇兩個超級大國互相競爭，誰都不想落後，美國啓動探月，就是爲了跟原蘇聯競爭。因爲第一顆人造衛星是蘇聯發的，第一個太空探測器是蘇聯的，美國落後很多了。美國乾脆就選擇打到月球，進行了阿波羅計劃。
後來蘇聯解體了，冷戰結束，美國在探月方面走到第一。這個事情又很花錢，風險也很大，項目多經費不能繼續支持。再一個是，美國已經從月球上拿回來380多公斤的月球樣品，到目前爲止，還沒處理完，這已經接近三十多年。這樣，國際探月競爭就冷卻下來了，國際上叫探月“寧靜期”。
到中國嫦娥一號正式發射升空，這已經是2007年了。我們中國人現在要去，這是最好的機會，在誰都不去的時候，經過三十多年，月球上面究竟怎麼樣了、美國當年的阿波羅計劃究竟對不對，我們得去看一看。
八，美國爲什麼後來停止登月了？
本站科技：之前有人提出質疑，說美國當年的登月是一場騙局，他們並沒有登上月球。
姜景山：美國人是不是真的到那去了，我出去講課的時候也有人問，到目前爲止有不少人認爲那個是假的。我的觀點，那是真的，他們是真去了，真正登月了。從當時美國的科研水平和現在從月球軌道上看到的一些蹤跡，似乎能看到他們當年的着陸點，儘管不是很清楚，還有待進一步的研究確認，但我自己本人認爲美國人是去過的。
本站科技：美國當時帶回來了300多公斤月壤，資料上講他們四十年前也送過我們一點，有這回事吧？
姜景山：美國代表曾經來訪時，送了我們一、兩克，算是外交姿態吧。歐陽自遠院士（探月工程應用首任首席科學家）後來負責研究，他是中國第一個接觸這個的科學家。
美國帶回來的樣品還在處理，就是說這個樣品究竟是什麼，屬於哪一類礦石，這個礦石裡面有什麼成分，能不能看到水的存在，這些他們都要研究。因爲太多了，所以在這三十多年期間，登月的事沒誰幹了，你再上去有什麼用呢？人也去過了，物也送上去過，樣品也拿回來了。
本站科技：在帶回來的樣品中，有研究上的發現麼？
姜景山：有，美國人說，氦3這種物質在地球上幾乎沒有，可是月球上很豐富，氦3是比較安全的原子彈、氫彈的原料。我們的嫦娥上面的微波探測儀，一個目標是探測氦3的資源量。美國人說是100萬到500萬噸。我們嫦娥一號、二號估計出了比較準確的量，我們認爲這種資源在月球正面、背面都有，比較普遍。沒有那麼多，可能接近100萬噸。這是我們中國的嫦娥一號微波遙感探測給國際的一個結論。到目前爲止沒有人說不對。
九，高層公關：中國科學家合力推動探月工程的實施
本站科技：一般人可能不知道，我們國家實際上近三十年中一直在爲探月和深空控測做着準備，您是最早一批投身其中的科學骨幹，給我們講講當時是怎麼確定下來要幹這件事的？
姜景山： 我們國家“863”計劃裡就有探月研究的內容，這個啓動是比較早的。我們國家的探月是先從科學家層面推動的，我也是其中一份子。那時候我相對年輕，到處跑，到處遊說，這不是空口說白話光憑一腔熱情，我們也有很多的研究和方案。
當時的國家科委主任宋健院士，他是戰略家，他說，老薑你們是不是研究一下探月這個事？我當時是中科院空間中心負責人，就組織了探月方案小組，同時其他方面也有大概兩三個組，都在研究。我們的結論是覺得一定要去，但不是現在。第一個問題是沒經費，當時中國經濟比較落後，做這麼大的工程，錢不夠的。最後宋健說的，那咱們繼續深入研究，繼續研究了大概十年多。
上世紀末，正式組織論證。那時候我突然得了病，正在住院治療，國家成立了探月領導小組，討論科學目標，2000年，我從醫院被找去參加會議。那時候已經啓動方案論證，討論了科學目標、工程目標，當時叫做經濟技術可行性論證。
經濟上，這時候已經能支撐了，我們國家發展突飛猛進，那時候GDP都是兩位數增長，所以宋健院士說，我們有能力，給你幾十個億，先不要多。嫦娥一號，我們當時用了大概14個億，很少。也有人說16個億，反正14到16個億之間，什麼都包括了，有人計算相當於修兩公里地鐵。
我們在經濟技術可行性論證以後，覺得完全沒問題，肯定成功。就在2004年正式批准立項了，孫家棟院士是兩彈一星的功勳，任務很重，還得請他出來當總設計師，我和其他兩位同志龍樂豪、陳炳忠共同擔任副總設計師。
本站科技:按今天的話來講，這個工程的啓動，你們科學家羣體也下過一番力氣進行高層公關的。
姜景山：我們底下的這些科學家，大家意見一致，孫家棟院士，他很有權威，給我們打氣說，你們別動搖，一定要幹。因爲他資歷在那兒，他能夠得着總理層面，我們當時就只能夠得着宋健院士（副國級）。
向高層領導人倡議很重要，你要是根本夠不着上面，在底下說半天也沒用。當時，領導也比較重視，聽得進去，而且據我所知，我們國家領導層早就有了這方面的決心，早在周總理那時候就已經有這個意思，中國一定要進行深空探測，只不過當時我們的衛星還沒有上呢。所以對領導的意圖瞭解，然後我們再去促進和推動，我們只是起一個加速作用，是幫他下決心。
十，“不佔領北極、南極，我們沒有發言權，月球也一樣”
本站科技：親歷和見證了我們國家航天、探月工程的起步和發展，您有什麼特別不一樣的感觸麼？
姜景山：我們這一代人比較重視國家的尊嚴、民族的尊嚴，我希望我們的後代，也要繼續有這個意識。作爲一個滿足國家需求的科學家、科技工作者，應該總是要把祖國的需要、人類的需要放在重要的位置上。沒有這個，幹科學少了動力。
我是從蘇聯、美國回來的，留蘇六年、留美兩年，我搞工程技術，在美國進不了研究核心區。在我們已經掌握技術和經費能夠承受的時候就要探月。當初也有人認爲沒必要再去月球，因爲別人做過了，我們不做了，改做火星吧，暫時還沒有條件，怎麼辦？別人有是別人的，別人封鎖，我們根本拿不到資料，所以還得自己幹。
中華民族要屹立在世界民族之林，你連這個都沒有，你怎麼立足？我們用地球的兩極來說明，兩極爲什麼大家都去了？說明不佔領北極、南極，我們沒有發言權，月球也一樣。
十一，更遠深空隱藏着什麼樣的秘密？
本站科技：您是航天工程上的科學家，您相信外星生命的存在嗎？真有外星人嗎？
姜景山：從哲學上來說，肯定存在。不一定是人，高等動物肯定存在。我年輕的時候也是一個UFO愛好的狂熱分子，但是後來又覺得，這玩意兒現實生活中可以解釋的說法有多了，對UFO事件就不大相信。但是在遙遠的外星的什麼地方，太陽系之外更遠的地方，存在類地星，上面就有可能存在類似地球的生命。
今後我們要開展火星的研究，其中之一就是火星是不是也曾經有過生命。現在科學家們經過分析，火星可能存在以微生物形式存在的生命，甲烷、氮、氫、氧，火星上都有，關鍵是水，火星上的水可能比月球多。宇宙很大，我相信外星生命的存在，至於是什麼生物，是什麼存在的形式，那就難說了。
本站科技：目前來講，火星是人類最理想的一個移民點，是嗎？
姜景山：現在火星是人類認識的比較明白的一個天體，所謂的明白，比月球當然還差一點。但是月球在我的心目當中，或者如果按照嚴格的定義來說，月球還不能算是深空，它離地球很近。
火星不管怎麼樣，還是有大氣，月球是沒有大氣層的。月球現在降落下去那麼難，就是因爲真空，降落傘不能用。到火星，降落傘就有用。
將來改造火星，就要創造條件。如果人要去，目的是載人，那裡就得有適應人生存的條件，要往這個方面發展。
本站科技：嫦娥五號之後，我們大致會怎麼繼續邁步？
姜景山：探月後期的規劃，這個已經出來了。在2049年前，我們要建立月球科研探測基地，中間會去人登月，我希望是在2035年就實現基地建設。載人登月，之後火星探測、載人登火。更進一步的深空探測，我們也有一些目標，就是更接近於科學研究了。
比如太陽系的起源與早期演化、類地行星與太陽系天體的比較研究、生命與相關物質的起源和演化、太陽活動與行星際空間環境、小天體撞擊與災害效應、深空可利用資源的開發利用前景評估等，基本上都在這一個大的框架內。