普京接受美媒專訪節目完整播出,對“中國話題”的回答“全場高能”

14日,美國全國廣播公司(NBC)播出對俄羅斯總統普京採訪的完整節目時長約90分鐘。採訪於11日在莫斯科完成,並於當天公佈了片段。隨着完整版的播出,普京對俄美關係俄中關係、地區事務問題的看法得以更全面地呈現在觀衆面前。來看看普京都是怎麼說的。

俄向伊朗提供衛星?胡說八道

這是普京時隔約3年再度接受美國電視新聞媒體採訪,他繫着一條深色領帶、坐在歐式白色座椅上,面對NBC資深國際記者凱爾·西蒙斯的發問。

第一個問題由一條新聞引發。美國《華盛頓郵報》10日報道,俄羅斯將向伊朗提供高分辨率衛星,可使伊朗偵察中東地區的軍事目標。西蒙斯問:“這是真的嗎?”

普京迴應,俄羅斯與伊朗在軍事和技術方面有合作計劃,但這則報道是“假新聞”“胡說八道,垃圾”。

“至少我對這類事一無所知。”普京說,“也許這只是一個虛假的故事,以限制與伊朗的任何軍事和技術合作。”

談“普拜會”:要確定雙方立場

接着,話題轉到美國總統拜登的歐洲之行,以及將於16日在瑞士召開的“普拜會”。

普京說,拜登一直在與他的盟友會面,沒什麼不尋常的。“即使在七國集團的背景下,也有一些問題需要持續關注和考慮,因爲存在分歧。”至於北約,普京說,“我在很多場合說過,這是冷戰的遺蹟。我不知道爲什麼它仍然存在。”

就俄美關係,普京指出,“我們的雙邊關係近年來已經惡化到最低點。然而,有一些事務,需要認識和確定雙方立場,以便通過更高效的方式解決它們,並符合雙方利益。”普京認同拜登“想要保持美俄關係可預測性穩定性”的看法,將“可預測性和穩定性”視爲國際事務中最重要的價值。

普京稱,“我們收到信號,美方希望恢復專家層面的軍控談判。如果俄美領導人會晤結束後,具備了這種條件,那麼我們就準備好開展這方面的工作”。他還表示,願意與美國在航天領域進行合作。

普京強調,不希望外太空軍事化,也不希望網絡空間軍事化,並表示俄美可以就網絡安全進行合作。他說,北約已經宣佈網絡空間被列入作戰領域,意味着在策劃和做某種準備。這不能不讓俄羅斯擔心。

談拜登:希望他不要衝動

“你曾形容美國前總統特朗普是個聰明、有才華的人。你如何評價拜登總統?”西蒙斯問。

普京說,“即使是現在,我仍然認爲特朗普是個非常有才華的人,否則他不會成爲美國總統。他是個多姿多彩的人。但他不是建制派。他以前沒有參與過重大政治活動。有些人喜歡他,有些人不喜歡,但這是事實。”

“拜登總統當然與特朗普截然不同,因爲拜登是一位職業人士。他的整個成年期幾乎都是在政界度過的。”普京說,“只要想想他在參議院待了多少年,以及他在國際政治和裁軍問題上投入了多少年,幾乎是專家級的。”

“這(拜登)是另一種人。”普京說,“有優點也有缺點。我希望他不要做出任何衝動之舉。這樣一來,我們就能遵守某些相處和溝通規則,找到聯繫點和共同點。”

拜登3月接受美國媒體採訪時,認同普京是“殺手”的說法。對此,普京顯得不以爲意,認爲說狠話是“美國政治文化”的一部分,如同好萊塢文化中追捧的“男子氣概”。

普京表示,擔任俄羅斯總統以來,“已經習慣了”各類針對他的攻擊,“我完全不在意”。“當這樣的事發生時,我總是以俄羅斯人民的利益、以俄羅斯國家利益爲重。”普京說。

談北約軍演:到底誰咄咄逼人?

西蒙斯問:歐盟稱在烏克蘭邊境有超過10萬名士兵。這是爲了引起華盛頓的注意嗎?

普京說,第一,烏克蘭不斷向東南部衝突地區輸送人員軍事裝備。第二,俄羅斯在自己領土上搞軍演,不僅在俄羅斯南部,也在遠東和北極地區進行演習。

“現在發生了什麼?”普京說,“現在,在我們南部邊境,一場名爲‘歐洲防衛者’的軍演,有4萬名人員,1.5萬件軍事裝備參與。其中一部分已經從美國大陸直接空運到我們邊境。而我們有把我們的軍事技術裝備空運到美國邊境嗎?不,我們沒有。”

普京說,“蘇聯解體後的俄羅斯對美國或歐洲國家構成威脅了嗎?我們自願從東歐撤軍……但是,你們跨越大洋,帶着數千名人員、數千件軍事裝備靠近我們邊界,卻認爲我們表現得咄咄逼人而不是你們自己?”

願考慮交換在押人員

在談到釋放在押人員問題時,普京表示,俄羅斯願意考慮與美國交換包括保羅·惠蘭在內的在押人員。

普京說:“我知道某些美國公民(在俄)被判有罪後坐牢。但想想美國監獄關押着多少俄羅斯公民,前者人數(少得)根本沒法比。”

在俄服刑的美籍男子保羅·惠蘭曾經是美國海軍陸戰隊隊員,2017年起在美國汽車零部件生產商博格華納公司任安全主管。俄羅斯聯邦安全局2018年底在俄首都莫斯科逮捕惠蘭,指控他從事間諜活動。俄方法院2020年6月裁定惠蘭間諜罪成立,判處他16年監禁。惠蘭否認他是間諜。

普京說,更好的辦法是討論是否可能就引渡被監禁的個人達成一項協議。這是標準的國際慣例。俄羅斯與幾個國家有這樣的協議,準備與美國簽訂類似協議。

西方干涉俄內政:照照鏡子

普京還就國內反對派人士被關押、黑客事件等問題做出迴應。

當被問及他是否下令殺死俄羅斯反對派人士納瓦爾內時,普京說:“我們沒有暗殺任何人的習慣。”至於能否保證納瓦爾內活着出獄,普京說:“看,在這個國家,這樣的決定不是由總統做出的……他(納瓦爾內)不會比任何人受到更壞的對待。”

針對西方對俄羅斯政治制度的攻擊,普京說,“我們有句諺語:如果你長得醜,就不要對鏡子生氣——如果有人怪罪我們,我要說的是,你們爲什麼不看看自己?你們會在鏡子裡看到自己,而不是我們。”

針對“俄羅斯黑客發動網絡攻擊”的指控,普京反問:“證據在哪裡?它變得很滑稽。我們被指控各種各樣的事情,干涉選舉、網絡攻擊等等,他們一次也沒有拿出任何證據,只是毫無根據的指控。”普京說,“我很驚訝,我們還沒有被指責挑起‘黑人的命也是命’運動。”

中國議題:我們有啥害怕的?

西蒙斯把話題轉向中國。面對記者的“挖坑”,普京回答“全場高能”,坦露對俄中關係的信心。

在西蒙斯問到“俄羅斯是否認爲中國是威脅”的問題時,普京說:“我想說的第一件事是,我們與中國在過去幾年、幾十年中形成了戰略伙伴關係。我們在所有領域的合作和互信達到了前所未有的高度,包括政治、經濟、技術等。我們不認爲中國對我們構成威脅,它是一個友好國家。它不像美國那樣宣佈我們爲敵人。”

在回答莫斯科是否認爲它得到中國“百分百支持”的問題時,普京回答說:“你知道,我們是鄰居。正如我所說,我們對過去幾十年(俄中)兩國形成的前所未有的高水平關係感到滿意,我們珍視這一點。我們看到,我們的中國朋友同樣也珍視這一點。”

對於美國想“硬拉”中國加入核軍控談判的做法,普京認爲,中國拒絕的理由簡單明瞭:無論彈頭還是載具數量,美俄都遠遠領先於中國,而中國也問得很在理:“既然我們的(核庫存)比你們少,爲什麼還要削減?你是想凍結我們的核威懾水平?”這些都需要慎重考慮

普京補充說,俄羅斯並沒有被中國的快速發展和軍事化水平嚇倒,因爲俄羅斯防禦能力非常高。“更重要的是,我們的關係處於非常高的水平,這也是爲什麼俄羅斯不會提防中國的發展。”

普京遭美記者多次打斷後發飆:這就是美式言論自由?(來源:~)

此外,美國記者還炒作誇大所謂的“中國航母威脅”,稱中國正在建造第四艘航母。普京表示,中國建造四艘航母是正確的,因爲一艘應該服役,一艘處於警戒狀態,一艘應該進行維修,等等。這沒什麼過分的。同時,普京反問美國記者美國目前有多少艘航母。普京還開玩笑說:“我們爲什麼害怕中國的航母?我們與中國邊界線很長,但它是陸地。你認爲他們會派航母穿過我們的陸地領土嗎?”

西蒙斯又給普京拋來“新疆問題”。普京說,他訪華期間曾有機會與維吾爾族代表會面,親耳聽到民衆普遍歡迎中國政府的民族政策,肯定中國政府在經濟和文化等領域爲生活在新疆地區的人們做了很多實事。

後普京時代”:俄羅斯堅定站立

除了上述問題,普京還就白俄羅斯問題、敘利亞問題以及“後普京時代”等問題作答。

西蒙斯問,普京是否擔心掌權時間越長,最終選擇離任時國家可能越不穩定。普京說,相比20年前,俄羅斯的經濟水平、外匯儲備、國際地位都有顯著提升。

“相信俄羅斯經濟、國家地位及其政治體系的根本支柱將使俄羅斯堅定地站在自己的立場上,自信地展望未來。”普京說,總有一天會有人取代自己,“把我的人生和整個生命和國家命運聯繫在一起,沒有比這更有意義的了。”