訪談秦力洪，ET5怎麼賣過寶馬3系？

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出品：電動星球News

作者：蟹老闆本人

「我覺得隨着 ET5 的交付，一年之內，ET5在中國的銷量應該超過寶馬 3 系，我說的是寶馬 3 系的油車。」

今天上午 2022 年成都車展，蔚來聯合創始人、總裁秦力洪在臺上說出了這句話。

半天時間，這句話很快引爆輿論場，成爲車主、媒體、公衆熱議的話題。人們想知道，秦力洪爲什麼這麼說？又憑什麼這麼說？

歷史照片

當天中午，在蔚來展臺的二樓，我們參加了一場小規模的媒體溝通會，跟秦力洪面對面聊了整整一個小時。

下面，就是我們在訪談中得到的回答。

除此之外，秦力洪還談及最近熱議的 800V——不要畫餅；談到蔚來的第二品牌——「支持換電、服務更好的特斯拉」；甚至包括蔚來的海外戰略——今年四季度，蔚來將在歐洲召開歐洲 NIODAY。

以下，Enjoy！

一、挑戰寶馬

中午的訪談一開始，我們就問秦力洪，他自己是怎麼看待「ET5一年內銷量超過寶馬3」這句話的。

他先說了自己的本意，分兩個方面。

第一個是算了筆賬。

他說，寶馬 3 雖然是很明星的車型，但整場月銷也就在 1 萬到 1.5 萬之間，而一年以後的「 ET5 應該達到穩定的狀態，還是有一打的。」

當然，還有另一種可能，那就是 ET5 月銷一萬多了，但寶馬 3 也沒少，ET5 並沒有超越寶馬3，「就更有意思了，就看看誰死了。」

這話怎麼理解？

秦力洪說，因爲中國市場（在這一價位段）的總量就在這裡，「這個市場競爭經常都是這樣的，兩家很焦灼的企業競爭的結果，是最後兩家都發展的，然後不知道別的什麼地方沒了。」

至於第二方面，則是油轉電的大趨勢。

這兩年來趨勢越發明顯，再加上ET5 的產品力，所以「從方向上來說，我覺得這個事是大概率。」

秦力洪進一步解釋到，它不是一個嚴格意義上多一臺或者少一臺，關鍵在於「我們是在談一個在不同緯度（參數丨圖片）、不同細分市場的產品，正在立體地從油車往電車的整體轉變的趨勢。

「這大概就是我的本意。」

而在此後的訪談中，他再次提及這一點，說記得三年前，他經常被問到的問題就是：「 BBA 都要下場做電動車，你們是不是離死不遠了？」

而現在看，BBA 的第一輪出牌已經出了，「好像動靜不大，當然也取得了很好的成果，但是和他們油車在市場的相對地位比起來可以忽略不計。」

秦力洪笑着說，這也是爲什麼他今天叫板，必須叫板 3 系的油車。「如果我叫寶馬的電動車，你們都會覺得我很不講武德是吧？這有什麼好比，這就是個現狀。」

二、「適當的不謙虛一下」

「可能大家也知道我們這兩年提寶馬提的有點多。」秦力洪突然笑着這樣說。

我們立即追問，是的，爲什麼不提奔馳、奧迪，甚至特斯拉呢？

「我們在中國銷售的開票均價比奧迪已經超過10萬，我覺得不太好比。」秦力洪說，至於奔馳，則是在品牌構建方面非常完整和立體，對於「蔚來來說，奔馳依然是一個需要去追趕的對象。」

而多提寶馬，則是因爲寶馬是以產品力和駕駛樂趣爲主打，而蔚來在開發產品的時候，「心目中真正的標杆一直就是寶馬。」

因此，競爭是一點點此消彼長，但「我好你要死」這個意思是沒有的，「我覺得更像一個致敬。」

還有特斯拉呢？

秦力洪說，前兩年蔚來可能提特斯拉多一點，「但特斯拉現在把自己整到20多萬了，我們覺得可能比亞迪應該提他提的更多一點。」

他透露，從一線感覺來看，特斯拉和蔚來用戶之間的重合度不斷在降低，「在市場上已經不完全是短兵相接的第一對手。」反而是與寶馬用戶的重合度越來越高，遠高於和特斯拉的。

至於爲什麼會這樣？秦力洪的解釋是，因爲蔚來的開票均價在40多萬，7月份「又超過42萬」，而「在這麼一個價位段上，它大概率會來自於哪裡？」

他說，蔚來用戶的來源其實反映了今天高端市場佔有率的格局，「它並不是說我們正好和寶馬狹路相逢」，而是證明寶馬在高端燃油車市場的確幹得好。

而當這些高端燃油車用戶考慮電動車時，「大家沒什麼可選的。」秦力洪笑言，目前在，30-40萬的純電動車市場上，蔚來一家佔 40% 多，在 40萬以上市場，蔚來佔 67%。

三、早春時分

聊完寶馬後，問題轉向 ET5 的訂單和交付。

秦力洪說， 蔚來其實從來不公佈訂單數據，但是「ET5 在接下來的若干個月，主要壓力在生產端，內部就叫產多少交多少。」

當然，隨着蔚來全新工廠投入生產，產能天花板還是比較高的，能滿足生產需求，但是初期爬坡，新產品加上新工廠，「可能有一些挑戰」。

秦力洪透露，這個第二工廠，在明年下半年以前不會引入第二個產品，雖然它是爲多產品而計劃的，「反正 ET5 的訂單狀態非常好，從訂單趨勢來看，應該是當之無愧的上量的產品。」

訪談總是會遇到挑戰，而今天對秦力洪的一個挑戰是如何看待經濟衰退論？有媒體甚至提到，華爲的任正非也提出了警示。

早春時分，但也難免春寒料峭。這是秦力洪給出的答案。

秦力洪說，階段性的挑戰永遠都會有，現在大家已經習慣了電動車滲透率動輒 20% 多，但就在 20 個月以前，2020年底、全年滲透率才百分之四點幾。

所以，「電動車行業其實是窮人乍富，這才哪跟那。」

當然，歷史一定是波折向上，不會是一條直線。所以，在秦力洪看來，首先要把戰略和戰術分開來看。

「任總是前輩，他一定看得比我們高遠。」秦力洪說，他只能講智能電動汽車的市場，而「目前各方面都是利好。」譬如， 99% 的人都認爲電動汽車的滲透率會進一步提升，有分歧的只是提升的有多快？

在他看來，未來幾年中國乘用車銷量會穩定在每年 2000 萬臺左右，但新能源滲透率一定是往上走的。過去一年多時間內，這個數字已經一下子從四點幾幹到了 20% 左右。今年 1-7 月純電的滲透率在17%-18%，把混動加上在 23%-24%這麼一個水平。

這是大趨勢。

而從細分市場來看，過去一年多，高端的電動車的整體增長相對而言是比較慢的，依然只有特斯拉和蔚來。但是高端燃油車動靜很大，每年都是兩位數的增長。

秦力洪說，這說明還有一些需求是現有的產品沒有滿足的，所以纔有了像ES7 這樣的產品，大5座。

其實，ES 7這樣的產品定義三年前的蔚來是不太做的，因爲它走的不是一個實用路線，大 5 座就是代表着一定的享樂主義。

就這樣的產品需求而言，購買力不是最大的問題，喜不喜歡、好不好用是最大的問題。

因而，秦力洪認爲，就高端純電動市場而言，這不叫什麼冬天，是早春時分，或許有時候會有點春寒料峭。

四、攻略歐洲和第二品牌

至於任正非的看法，秦力洪認爲還是不同行業視角產生的差異。

譬如，攻略歐洲。

秦力洪說，蔚來現在開始成規模的進入歐洲，當然有很多挑戰要克服了，但是「我看到我們在歐洲進一步降維打擊的可能性。」

他認爲，蔚來到歐洲不是競爭力下降了，而是提升了。因爲中國智能電動市場的內卷程度超過全世界其他國家的總和，甚至「加起來還要乘以 N。」

而在今年四季度，蔚來將會歐洲召開首屆歐洲 NIODAY。

此外，智能電動汽車的終端需求依然很強。「事實上這個趨勢幾年前我們就預測到了，所以纔有傳說中的蔚來第二品牌。」

他說，當時蔚來面臨一個選擇，是把這個品牌再搞一個更便宜的車殺下去，像特斯拉套路；還是認認真真（再做第二品牌），做得比德國人、日本人還要好，類似「雷克薩斯和豐田，奧迪和大衆」這樣的組合，通過工業化、供應鏈的複用提高效率。

目前來看，蔚來毫無疑問選擇了第二品牌。

秦力洪透露，第二品牌就是在燃油車這個層面，平移今天豐田福特大衆的主力市場；在電動汽車這個層面，纔是對着Model 3和 Y 去的。

至於定義，要用一句話說很簡單：「可以換電和更好服務的特斯拉。」

至於這個品牌的發佈時間？

秦力洪說，有人說今年NIODAY 會發，肯定不會，因爲NIODAY 是蔚來品牌的，「奧迪開發佈會會發布大衆？沒這個事，各搞各的。」

不過，秦力洪透露，蔚來第二品牌團隊已經兵強馬壯了，產品團隊已經基本上齊了，市場和品牌的團隊骨架已經有了，正在招兵買馬的過程中。「

其實我們新品牌的老大今天在展臺上，很低調的化裝成展臺工作人員坐在那聽了一圈就走了…..我還跟他說，我說弟弟看哥哥上課爭取將來考得更好。」

五、爭議 800V

而在訪談的最後，我們問怎麼看目前 800V 的熱潮，包括「800V 對於高端智能電動汽車，它的意義在哪裡？」

秦力洪說，第一，電壓不斷提高肯定是個好事，對於充電效率、換電效率都是個提高，當然它也受到電網很多制約，佈局不是那麼容易的。「作爲創新的企業，不斷地探討前沿技術都是應該的。」

但第二點，「我反對把畫的餅拿出來給人當今天晚飯吃！你今天有多少呢？明年有多少？明年的今天有多少？後年的今天有多少？」

秦力洪表示，前不久蔚來也講到 800V 和超快充，因爲只要電網允許，蔚來的每個換電站就會讓它很快實現，尤其是蔚來的充換一體站。

「其實我們今天換電站的佈局就是在爲 800V 做先導，所以我覺得這個事……」秦力洪說，要分清楚前沿技術「可能有的」和今天用戶的「便利程度」的邊界在哪裡？

「收別人的錢，跟用戶要說清楚。很多人以爲就滿大街 800V 了，其實 800V 要滿大街，我覺得還有相當漫長的路走。」秦力洪說，它跟我們車端和樁端的技術成熟有關，更關係到整個電網的改造，一個更大的課題。

（完）